Rammstein - "Deutschland" ...

[Großmutter]

...schon das ganze, vieldikutierte Video gesehen? Sollte man tun ...ich bin ja eher Fan des Kunstprojekts Rammstein ...Discuss ...

[spanking the plank]

Über Kunst und Musik im Besonderen haben sich immer schon "erhabene Gemüter" erregt. Das ist im heutigen poltical correctness-Wahn besonders ausgeprägt.

Meine Güte, das ist Kunst, so what?

Die Rolling Stones wurden seit 1968 (seit Beggar´s Banquett) auch angefeindet, viele andere Bands sollten ihnen folgen.

Viel Feind, viel Ehr!

[Matt 66]

Ich fand R. schon immer albern und langweilig. Und dass das jetzt eine Promosache zum neuen Album ist, liegt ja auch auf der Hand. Nach all den Jahren Pause einfach mal wieder Medienpräsenz...

[Keef]

Solche kontroversen Darbietungen hat man doch schon zuhauf auf Bühnen gesehen. Rammstein ham halt 'ne fette Portion Promotion dadurch bekommen.
Finde das Video aufwendig und klasse gemacht. Allerdings musikalisch nix gross neues… Rammstein eben.

Sie sind wieder im Gespräch - un das ist was heute zählt

[Han Solo]

Das Video zielt klar auf Provokation ab, fast schon übertrieben klar. Erstaunlich, dass es trotz aller Kalkulation funktioniert. Charlotte Knobloch ist schon drauf eingestiegen. Mit dem Nazithema kannste wahrscheinlich auch noch in 1000 Jahren provozieren.

[Spanish Tony]

Kunst hin oder her, Rammstein ist echt scheisse

[Großmutter]

Zwischenfazit: Ich finde Rammstein wie schon erwähnt ziemlich toll - wobei für mich die Musik eigentlich zweitrangig ist, ich finde das Kunst-Diskurs-Gesamtpaket interessant. Interessant finde ich auch, dass hier bislang eigentlich nur der Juden-KZ-Schnipsel diskutiert wurde, aber (fast) nicht das Video in seiner Gänze. Und das finde ich wieder einmal extrem clever, alleine schon wegen dieser Idee dieser "Schwarzen Germania" ...nun denn ...

[Bassfuss]

Hmm...also das, woran sich die Gemüter erhitzen, ist ja nicht unbedingt das Video selbst, sondern der TEASER zum Video, der wohl - ich habe das noch nicht gesehen - im Wesentlichen die Nazibilder beinhaltet. Also Werbung mit diesen Bildern. Klar Provokation, man hätte ja auch andere Bilder für den Teaser nehmen können. Finde ich zu offensichtlich. Das können sie besser. Damals, bei den ersten Nazivorwürfen, glänzten sie mit einer Antwort wie: wir waren niemals auf dem rechten Weg.

Musikalisch habe ich ´reingehört. Und da ist die Diskussion wie immer gleich: ja, sie klingen wie immer wie Rammstein. Würden sie das nicht, gäbe es andere, die sagen würden, daß das ja nicht mehr Rammstein sei. Siehe Metallica und viele andere.

[Reinhardt]

Ein Faszinosum sind die schon.
Denn kaum jemand beherrscht das Spiel so gut, die Rezipienten darüber im Unklaren zu lassen, ob das Gesamtpaket nun eine ironische Brechung beinhaltet oder eben nicht.

[Spanish Tony]

Irgendwie bist du ein intelektueller Versicherungsvertreter

[Reinhardt]

Das verwirrt die Kundschaft auch immer so, dass sie nur Unfallversicherungen kaufen!

[Honk04]

Ich fand R. schon immer albern und langweilig. Und dass das jetzt eine Promosache zum neuen Album ist, liegt ja auch auf der Hand. Nach all den Jahren Pause einfach mal wieder Medienpräsenz...

[Keef]

Anyway

https://www.youtube.com/watch?v=z0NfI2N ... 01XChXKWWQ

[Blues Bird]

Anyway

https://www.youtube.com/watch?v=z0NfI2N ... 01XChXKWWQ

Frauen, die ihr Geschlechtsteil an Radioapparaten rrreiben und schwarze Uniformen, die vor teuschen Bauwerrken marschierrren ... Die Bildsprache von Rammstein ist so einfältig wie ihre Musik.

Oder anders ausgedrückt : Rammstein sind die bösen Onkelz für die „Die Zeit“ Leser.

[Spanish Tony]

[Großmutter]

Anyway

https://www.youtube.com/watch?v=z0NfI2N ... 01XChXKWWQ

Frauen, die ihr Geschlechtsteil an Radioapparaten rrreiben und schwarze Uniformen, die vor teuschen Bauwerrken marschierrren ... Die Bildsprache von Rammstein ist so einfältig wie ihre Musik.

Oder anders ausgedrückt : Rammstein sind die bösen Onkelz für die „Die Zeit“ Leser.

...ach bitte! Hier geht's doch offensichtlich um die Überwindung der ("faschistischen" oder welcher auch immer gearteten) "Reperession". Rammstein auch nur im Nähesten mit den Bösen Onkelz zu assozieren, halte ich für ein schweres Mißverständnis ...so einfach geht das nicht ...

[Blues Bird]

Frauen, die ihr Geschlechtsteil an Radioapparaten rrreiben und schwarze Uniformen, die vor teuschen Bauwerrken marschierrren ... Die Bildsprache von Rammstein ist so einfältig wie ihre Musik.

Oder anders ausgedrückt : Rammstein sind die bösen Onkelz für die „Die Zeit“ Leser.

...ach bitte! Hier geht's doch offensichtlich um die Überwindung der ("faschistischen" oder welcher auch immer gearteten) "Reperession". Rammstein auch nur im Nähesten mit den Bösen Onkelz zu assozieren, halte ich für ein schweres Mißverständnis ...so einfach geht das nicht ...

Tut mir leid, aber das finde ich überhaupt nicht. Meiner Meinung nach geht es nur darum, der doch recht übersichtlichen musikalischen Substanz einen USP zu verpassen, nämlich durch "Provokation". Und womit lässt besser provozieren als durch das ständige Zitieren des Nationalsozialismus. Sei es in Gestalt seiner Ästhetik, seiner Symbole oder ideologischer Versatzstücke. Genau das haben, wenn auch auf einem anderen, eher volkstümlichen , Niveau auch die Onkelz gemacht. Wer (mangels Originalität) mit seiner Kunst allein nicht nicht reüssieren kann, muß eben zur Provokation greifen. Die von den Gläubigen so oft bemühte "Metaebene" besteht hier (ebenso wie übrigen auch bei Böhmermann und seinem Erdogan Gedicht) in einem riesengroßen Dollar Zeichen.

Hinzukommt bei Rammstein, dass der Herr Lindemann anscheinend ein einigermaßen gestörter Charakter ist.

[Großmutter]

"Hinzukommt bei Rammstein, dass der Herr Lindemann anscheinend ein einigermaßen gestörter Charakter ist" ...verstehe das Argument nicht, die Anzahl der "Künstler"/Musiker die irgendwie "gestört" sind (oder angeblich sein sollen - definiere "gestört") ist Legion. Will das auch nicht weiter vertiefen, bin aber beim Thema Rammstein komplett konträrer Meinung ...Bussi ...

[Spanish Tony]

Der Song ist einfach nicht der Rede wert

[Blues Bird]

"Hinzukommt bei Rammstein, dass der Herr Lindemann anscheinend ein einigermaßen gestörter Charakter ist" ...verstehe das Argument nicht, die Anzahl der "Künstler"/Musiker die irgendwie "gestört" sind (oder angeblich sein sollen - definiere "gestört") ist Legion. Will das auch nicht weiter vertiefen, bin aber beim Thema Rammstein komplett konträrer Meinung ...Bussi ...

Bussi zurück.

Hier kommt ein paar Gedanken zu Rammsteins "Deutschland" Video, die sicher eloquenter sind als meine:

Man könnte ja eben auch zu der Erkenntnis gelangen, dass ein glückliches und erfülltes Leben möglich ist ohne die unentwegte Spiegelung des Ichs in einer mythologisch aufgepimpten Nationalidentität. Man kann leben, ohne Deutschland zu lieben oder an Deutschland zu leiden; man kann ganz ohne Deutschland leben, und zwar gut. Man kann ein Bewusstsein für Geschichte besitzen, ohne diese in die Schematik von Nationalgeschichten pressen zu müssen. Man kann übrigens auch Empathie mit den Opfern der deutschen Massenvernichtung zeigen, ohne sie – wie Rammstein in ihrem trüben Promotionstunt am Tag vor der Veröffentlichung des Videofilms – erst einmal verhöhnen zu müssen, um damit die typisch deutsche Freiheit des Geistes zu demonstrieren: Rammstein über alles.

Und das sollte sich speziell der Herr Lindemann hinter den Spiegel stecken:

Vielleicht wäre ein Anfang damit gemacht, wenn sie als heterosexuelle Männer ein Verhältnis zu Frauen und ihren Körpern zu finden vermöchten, das sich nicht in der Übersteigerung ins Mythologische erschöpft, in masochistischen Masturbationsfantasien oder im Kannibalismus. Verstünde man es einmal richtig, das Wort für dieses Verhältnis wäre doch wiederum: Liebe.

Lesenswert:

https://www.zeit.de/kultur/musik/2019-0 ... ettansicht