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Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 18:32
von Mr Knowitall
Ich mache gerade etwas verspätet meine Pimmelrockhausaufgaben und habe Black Dog gelernt. Muss man ja irgendwie können.
Findet sonst noch jemand, dass der Plant in den intstrumentenfreien Parts immer neben dem Beat liegt oder bin ich falsch gepolt?
Bei den live-Versionen kann ich nämlich ohne zu zählen (zu meiner Überrraschung) den Einstieg zu dem dadadadädadida erraten.
Bei der Studioversion muss ich die 8tel zählen und immer bei jeder 1 in den 4 Takten denk ich mir: Mann, was macht der Penner denn da!
Je falscher, es sich anfühlt, desto richtiger erwische ich den Einstieg...

Geht das noch jemand so?

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 20:40
von tortitch
Oh ja, daran kann ich mich noch gut erinnern. Ich weiß nicht mehr, welche Version das war. Egal, was ich ausgezählt hab, nie ist es hingekommen. Irgendwo hatte ich mal gelesen, der Trommler habe wieder neu den Einsatz gegeben (Hihat oder so), auf jeden Fall sei das nicht strikt nach Taktmaß abgelaufen.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 20:44
von tortitch
Irgendwo hatte ich auch mal die Noten, da kann man dann wenigstens ablesen, auf welcher Zählzeit das Riff (theoretisch) beginnt (sofern die Noten stimmen).

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 21:39
von Han Solo
Mitzählen bringt nix, der Einsatz ist jedes mal woanders. Aber ich krieg ja noch nicht einmal den Einsatz bei "Rock and Roll" nach dem HiHat Intro hin.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 22:03
von tortitch
Han Solo hat geschrieben:Mitzählen bringt nix, der Einsatz ist jedes mal woanders. Aber ich krieg ja noch nicht einmal den Einsatz bei "Rock and Roll" nach dem HiHat Intro hin.


Man könnte ja denken, der hatte sich da beim Intro irgendwie verrappelt und dann haben sie's so gelassen, weil sie's spaßig fanden. Aber live hat der das auch so gemacht.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 22:04
von Mr Knowitall
Ich glaube, es sind schon jedes mal 16 Beats, aber der Gesang geht teilweise meinem Grooveempfinden zuwider.
Man kann schon dazu spielen, aber irgendwie fühlt sich das nicht gut an. Klingt halt so als wüsste er selbst nicht, wo er ist.
Aber vielleicht bin ich auch nicht advanced genug. :dontknow:

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 22:24
von Mr Knowitall
tortitch hat geschrieben:Irgendwo hatte ich auch mal die Noten, da kann man dann wenigstens ablesen, auf welcher Zählzeit das Riff (theoretisch) beginnt (sofern die Noten stimmen).


Das ist ja interpretierbar. Der Part klingt so als würde er auf eine UND beginnen, weil der Bonham nach dem snare fill bass/snare spielt, dann eine 8tel auf der hihat und dann halftime bass snare. Er verschiebt den Groove um eine 8tel. Egal wie man zählt, irgendwo schlägts um.
Das Becken am Ende des Gitarrendingens kann man als 1 nehmen, dann beginnt das nächste wieder auf die 1, auch wenn es sich für mich anfühlt wie eine 3UND.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 06:24
von tortitch
Sischer dat. Interpretierbar ist ja so dies und das.
Um den Gesang dazuzunehmen: Das erste "Hey" am Anfang sehe ich auf der Eins. Oder was meinste?

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 10:25
von Reinhardt
Led Zep ist Jazz.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 10:47
von Tom
Wieso um Himmels Willen soll da die time oder ein Metrum quantisiert genau und immer gleich durchgehen?
Das ist einfach eine engl. Interpretation vom Baumwollfeld. Call and response.
Musst du's rausschreiben? Dann benutz hin und wieder ein Pausenzeichen mit einer Fermate drüber.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 11:08
von Mr Knowitall
Man muss halt irgendwie zum Lied dazuspielen und dazu brauchts irgendein Konzept, nedwoa, du alter Revoluzzer!

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 11:10
von Spanish Tony
RUBATO!!!!!

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 11:12
von Reinhardt
Spanish Tony hat geschrieben:RUBATO!!!!!


Genau! Robert Plant ist die schönere Etta James! Zumindest, was die Haare und die Figur betrifft.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 11:19
von Spanish Tony
Es ist gut, dass sich unser Jungspund endlich mal mit Led Zep beschäftigt

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 11:33
von Tom
Mr Knowitall hat geschrieben:Man muss halt irgendwie zum Lied dazuspielen und dazu brauchts irgendein Konzept, nedwoa, du alter Revoluzzer!

Was genau hindert dich denn dazuzuspielen?
Überforder dich nicht. Den Einsatz von Bonham kannst du nur raten. Du bist nicht live dabei gewesen und hast gesehen/gespürt, wann er neihaut.Das Konzeptding auf metrischer Ebene funktioniert hier nicht, weil dieses Konzept nicht grundlage der Darbietung ist. Das ist nicht total ausgeschlafen ausgecheckt. Hörst du schon daran, welche Schwierigkeiten Page mit dem Poly-Verschubheimer auf der Fünften hat. Led Zep sind nicht Tool. Page war kein Virtuose, noch nicht mal damals. Manches ist lausig gespielt. Klingt aber geil. Weil ich und du es entscheiden, daß es geil klingt.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:46
von Mr Knowitall
Ich versemmel halt die Einsätze! That's all.
Hab gestern noch festgestellt, dass er einen leisen Stick Click macht, bevor er losrumpelt.

Poly-Verschubheimer auf der Fünften hat


Was ist das?

Tool ist als Hörerlebnis nicht überschätzt, die Virtuosität schon. Der einzige, der wirklich spielen kann, ist der drummer...
Wer Tool wegen der angeblichen Viruosität hört, spinnt doch! Da geht es um Menschen an ihren Grenzen.

http://www.youtube.com/watch?v=UokTE-njLRA

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 14:00
von tortitch
Der Aufschreiber der Noten, von denen ich sprach, macht folgenden Vorschlag:
Gesang setzt auf der 1 ein.
Git-Riff setzt auf der 4-und ein. (Zähltempo 152)
Der letzte (achte) Takt ist ein 2/4-Takt (in der Wiederholung dann aber 4/4).

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 14:28
von tortitch
tortitch hat geschrieben:Der Aufschreiber der Noten, von denen ich sprach, macht folgenden Vorschlag:
Gesang setzt auf der 1 ein.
Git-Riff setzt auf der 4-und ein. (Zähltempo 152)
Der letzte (achte) Takt ist ein 2/4-Takt (in der Wiederholung dann aber 4/4).


Bei einer der Live-Versionen geht es für mich am besten, wenn ich mir den Riffeinsatz auf 3-und denke und dann immer 4/4 durchzählen. Bei der Studioversion geht gar nichts.

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 14:39
von tortitch
...

Re: Black Dog - Hausaufgaben

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 17:53
von Mr Knowitall
Wens interessiert: Der Robert sing zwar irgendwo nei, aber der Bonham zählt mMn genau mit. Mit der 1 beginnt die Pause auf die 4+ gehts nach 4 Takten wieder los.